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塩田　集成館事業は、西洋から伝わってきたヒューゲニンの一冊の本を頼りに鉄を作るということから始まったわけですが、実はその前段階があったという証として、知覧のほうに製鉄遺跡が残っています。奥出雲のたたら製鉄とは違って、小川の水が流れるところで作っていたと聞いています。というのも、もとより鹿児島には川尻浜のあたりには砂鉄が存在するなどの環境があり、そこにヒューゲニンの一冊の本と薩摩焼や煉瓦をつくる地元の技術が結びついて鉄づくりをしようという発想が生まれ、集成館事業が始まったと考えています。

加藤　なるほど。

塩田　斉彬公が亡くなったあと、大島高任が岩手県釜石市で我が国最初の洋式高炉「大橋高炉」を作って鉄鉱石精錬による出銑に成功し、大島高任が亡くなった年に八幡製鉄所が完成したという流れですので。

加藤　つまり鉄の始まりは釜石ではなく、鹿児島だと。

塩田　いずれにしても幕末に日本の産業が素晴らしい発展を遂げたという事実に変わりはないのですが、鹿児島愛の強い私といたしましてはそこのところを強調したいなと。

加藤　私は鹿児島愛に溢れたコラムを拝読して、塩田さんが鹿児島のご出身であることを知りまして、「明治日本の産業革命遺産」の世界遺産登録にご理解いただけるはずだと確信したのです。

塩田　そうでしたか。

加藤　日本では前例のないシリアルノミネーション、点在する遺産群を世界遺産として登録するという試みだったこともあり、なかなか理解されづらいというのが悩ましい問題でした。それから8県11市、23の構成資産で一つの世界遺産価値があるということが、各自治体の関係者にすれば複雑で。自分の管轄の地域だけで完結するわけにはいきませんので、そうしたことも難航した一つの要因だったように思うのです。塩田知事にご理解いただき、大変に心強く、また心から感謝しています。

薩摩の人たちの中に息づいているバイタリティというDNA

塩田　鉄鋼課長の後は経済産業省中国経済産業局に移り、広島県で任務にあたっていました。そうした中、山口県の萩市長など産業遺産の構成資産としてノミネートされている地域の方々とお会いする機会があり、世界遺産登録のことについて話すこともありました。　　　

加藤　経済産業政策局地域経済産業政策課長に就任されたのは何年でしたか？

塩田　2013年です。そこから「明治日本の産業革命遺産」は「三菱長崎造船所」「官営八幡製鐵所」「三池港」などの稼働資産が含まれている、日本では他に例を見ない形の世界遺産を目指しているということで、様々な問題と向き合うことになりました。

加藤　世界遺産登録までの道のりにはさまざまなことがありましたが、最も大きな壁として立ちはだかっていたのが文化財保護法の問題でした。稼働資産に適用すると企業の経済活動に影響を及ぼすという理由から文化庁が首を縦に振らなかった。それどころか論外であると跳ね除けられてしまったのです。結局のところ、規制改革を通して新しい枠組みを作ることで壁を乗り越えることができたのですが、塩田知事は規制改革から新しい枠組みを作るという流れについてはどのようにお感じになりましたか？

塩田　私は文化財保護法をガチガチに守るというよりは、そういった枠組みの中で価値を活かしていくという意味で良い判断だったのではないかと思います。

加藤　おそらく文化庁の推薦だけではスムーズに登録まで至らなかったでしょう。まず官房で新しい枠組みを作ったからこそ、すべての省庁、それから民間企業が参画するという動きが起きた。その力がなければ世界遺産登録を成し遂げることはできなかったと思います。塩田知事には内閣官房の中で中心になってバックアップしていただき、本当にありがとうございました。

塩田　いえいえ。加藤さんの一歩も引かない姿勢、たゆまぬ努力があってこそ道を拓くことができたと思います。

加藤　恐れ入ります。でも、やはり私は、鹿児島県の協議会事務局が、様々な思いを持っている各自治体を引っ張り切ることができたことが大きかったと感謝せずにはいられません。やはり薩摩の人には胆力があると痛感しました。バイタリティのある明治時代の人たちのDNAがしっかりと引き継がれ、今もしっかりと息づいていると。

塩田　当時、鹿児島県知事を務めておられた伊藤さんがそういう方だと思います。

加藤　確かに伊藤さんもバイタリティを発揮してくださいましたが、同時に塩田知事を始めとする鹿児島の人達が他の自治体を引っ張るための忍耐力を備えておられました。胆力と忍耐力を兼ね揃えるというのは容易なことではありません。同じことを日本全国のどの地域でもできたかと言ったら、正直なところ難しかっただろうと思うのです。南の玄関口を守ってこられた信念の強い薩摩の方々とタッグを組むことができたのはラッキーでした。

塩田　そう言っていただけると嬉しいです。